medium: (Default)
[personal profile] medium
Помню, как в пятом классе мы изучали Историю Древнего Мира, Древнюю Грецию, Спарту.
На том уроке я очень живо представил себя маленьким пухлым младенцем,
которого несет на руках могучий воин, а я что-то пытаюсь кричать, но из меня раздается лишь
отчаянный плачь.
Я смотрю в огромное лицо.
На вытянутых руках меня держат над пропостью и.. отпускают — я падаю,
всем телом ощущая мистический ужас.

Этот ужас меня настигал несколько раз позже.

Сегодня это воспоминание опять накрыло, уже в контексте статьи "Запретная тема".

Date: 2010-02-06 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] lovetsstrekoz.livejournal.com
Я слушал на эхе это интервью. А почему коммерсантовец вопит так? Тему эту, на мой взгляд, можно и нужно обсуждать, как и многие другие "запретные" темы, пока есть возможность.

Date: 2010-02-07 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] medsun.livejournal.com
Если непонятно, то мой пост как бы намекает на то,
что даже поднятие вопроса об убиении болезненных младенцев в Спарте на уроках истории может быть травмирующим для живого детского воображения.

Я слушал на эхе это интервью.
Я тоже слушал. Считаю сам факт появления такого интервью патологией.

А почему коммерсантовец вопит так? Тему эту, на мой взгляд, можно и нужно обсуждать, как и многие другие "запретные" темы, пока есть возможность.
Ни в коем случае, именно об этом и говорит автор статьи.
Если Вы считаете, вопрос об эвтаназии детей-инвалидов именно нужно обсуждать и выносить в СМИ с голосованиями, то мне с Вами не по пути.

Я категорически не намерен обсуждать эту тему.


Date: 2010-02-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lovetsstrekoz.livejournal.com
У меня сын глубокий аутист, которого врачи при постановке диагноза в раннем детстве предложили сдать в собес - и рожать нам с женой нового. Сдать в интернат нам с женой даже в голову никогда не приходило, как и множеству московских матерей таких детей (у нас есть свои клубы, я многих знаю из этих святых матерей, многие из них остаются один на один со своею бедой.)
Мой Антон (сейчас 15 лет) необучаем - так пишут в мед. карте, в спец.центры для убучения "тяжёлых" не берут, и после нашей смерти с женой проведет свою жизнь в интернате психушке, которою будет содержать государство на Ваши налоги и других современников Антошки. Я глубоко благодарен Бутману, что он сделал это интервью, мне лично важно, как в наше время общество относится к детям-инвалидам.
Спасибо Вам, как и остальным семидесяти девяти процентам эховских слушателей за Вашу гуманистическую позиции. Но я также должен понимать и психологию той пятой части, для меня как Вы понимаете это вопрос не праздного любопытства, поэтому и позволил себе реплику.

Date: 2010-02-07 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] medsun.livejournal.com
Тема детей-инвалидов также очень "горячая" лично для меня - у самого пожизненная инвалидность с рождения (парализована левая рука).
Я очень благодарен Богу за то, что могу при этом самостоятельно позаботиться о себе и своей семье.

И я глубоко сочувствую Вашей семье.

Я считаю, что вопрос об отношении общества и о положении детей-инвалидов, которые не могут позаботиться о себе самостоятельно, должен обязательно подниматься, но ни в коем случае не в форме вопроса "имеют ли такие дети право на жизнь?" в серьезном медийном издании, ибо сомнение в этом, озвученное вслух звучит как вызов демона по имени.

Я взглянул на ЖЖ (http://a-nikonov.livejournal.com) г-на Никонова -- это сплошное глумление, пошлость и некомпетентность.
Думаю, что в комментариях там можно встретить интернет-публику из тех 20 процентов.
Но сомневаюсь, что вам захочется "понимать их психологию".
Меня хватило на 5 минут, после чего возникли рвотные позывы..
Этот журналист нашел очень больную тему, чтобы бесстыдно на ней пропиариться.


Date: 2010-02-07 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lovetsstrekoz.livejournal.com
Не хочу видеть это видеть в Вас (Боже упаси!), но какое-то жесткое неприятие чего-либо часто свидетельствует о внутренней предрасположенности к тому что вызывает аффективное отторжение. Пример хрестоматиен: латентный гомосексуалист часто яростно занимает позицию гомофоба.

Date: 2010-02-07 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] medsun.livejournal.com
Я рад, что Вы не хотите видеть во мне латентного сторонника эвтаназии детей-инвалидов.

Жесткое принятие или непринятие -- это личный выбор, за который я несу ответственность. Степень осознанности выбора уже другой вопрос.

И мне очень жаль, если жесткость комментариев Вас задевает.





Date: 2010-02-07 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lovetsstrekoz.livejournal.com
Не задевают нисколько :) Мне правда очень бы хотелось разобраться в мотивации обеих сторон.
Даже у самых ярых гуманистов своя арифметика: при неблагополучных родах сначала спасают мать, а потом уж ребенка (сам доктор-реаниматолог об этом говорил). Неужели Вам не интересно понять, почему в одних случаях работает рацио, а в других что-то другое. А это что-то что? Мне кажется попытки понять это могут сделать нас только человечнее.
Почему, к примеру, рациональные и сильные спартанцы быстрее всех из полисов исчезли? Неужели Вам это не интересно?

Date: 2010-02-10 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] medsun.livejournal.com
Я очень долго думал над Вашим вопросом.

Мне и правда очень интересны люди, причем совершенно разные.
И именно этот интерес и попытки понять других людей очень помогли (и помогают) лично мне.

Про мотивацию обеих сторон — мотивация у каждого своя, и я не в состоянии классифицировать "два лагеря - две мотивации" и выделить объединяющий элемент.

Мне интересно почему (глубинные причины)
человек принимает одно решение, а не другое.
И, да, мне не раз приходилось видеть, что за жестокостью, пошлостью и садизмом стоит на самом деле боль и страх, а еще недостаток любви.

Кстати при риске неблагополучных родов родители могут написать заявление о том, кого спасать в первую очередь.

Отвечая на Ваш вопрос:
Да интересно, но читать ЖЖ Никонова и комментарии других все равно не могу. И про Спарту и спартанцев интересно, но знаю про них очень мало.

И да, спасибо Вам.

Date: 2010-02-06 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] alpaca.livejournal.com
Спасибо, Саша

Date: 2010-02-06 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] slypkan.livejournal.com
Если есть люди готовые посвятить свою жизнь уходу за этими детьми, то они будут жить, если нет, то возможны варианты.
Кстати, интересно, как много из 79% найдется тех, кто согласится хотя бы часть своей жизни (а не денег) посвятить заботе об этих детях.

Если кто-то предлагает отобрать детей у родителей и лишить их жизни, то его самого как минимум надо лечить.

Date: 2010-02-09 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] medsun.livejournal.com
Если есть люди готовые посвятить свою жизнь уходу за этими детьми, то они будут жить, если нет, то возможны варианты.
Кстати, интересно, как много из 79% найдется тех, кто согласится хотя бы часть своей жизни (а не денег) посвятить заботе об этих детях.


Люди, готовые посвятить жизнь или помогать тем или иным образом есть и будут. Интервью на Эхо обесценивает их жизнь и подвиг самой постановкой вопроса.











Date: 2010-02-16 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-shubik.livejournal.com
помню тоже, когда впервые на уроке об этом сказали - на доли секунды страх, ужас.
когда смотрела позже уже про концлагеря и фашистов - настигали ярость, гнев, злость.
но страх остался, да.

Date: 2010-02-22 08:50 pm (UTC)

Profile

medium: (Default)
Alexander

July 2011

S M T W T F S
     12
345678 9
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 16th, 2025 10:07 am
Powered by Dreamwidth Studios